Aşılar ve Komplo Teorileri – Bölüm 2: Dr. Andrew Wakefield ve Aşı Karşıtı Hareket

40 Yanıt to “Aşılar ve Komplo Teorileri – Bölüm 2: Dr. Andrew Wakefield ve Aşı Karşıtı Hareket”

1. 

   asena d. 28 Aralık 2011 12:10

   tekrar merhaba Isil ..

   malum fazla uzun yazamiyoruz yorumlar kismina ve maalesef yazinin ilk bolumunde yonelttigin sorulara dair cevabi linkler ve calismalar birikmis olmasina ragmen kisisel nedenlerden dolayi o bolumu daha sonra revisit edecegim gibi duruyor ..

   bu yazinda degindigin (ve kaynakcanda bulundurdugun) konu, kurulus, arastirma ve isimlerle ilgili (madem cikar/para iliskisi ve ahlak disi davranislara sahip kisi ve kuruluslarin calismalarina guvenmemiz gerekiyor; art niyetleri ve davranislarinin ardinda bilimdisi motivasyon kaynaklari bulunduruyor ve sahtekarliga kadar goturebiliyorlar isi) asagidaki bilgilendirici yazinin konuyu olmasi gereken perspektife oturtmada faydali olacagini dusunuyorum.

   ThimerosalScandalFINAL.PDF erişimi için tıklayın

   yine yazinin altinda cite edilen Paul A. Offit ve the new england medical journal icin kaleme aldigi “Vaccines and Autism Revisited — The Hannah Poling Case” adli yaziyi ve implikasyonlarini bu “yeni” bilgi isiginda tekrar okumani rica ediyorum. Bu kisi kimdir, hangi asinin patentine sahiptir, ilac ve ecza endustrisi ile baglari nelerdir, cocuklarin ayni anda 100,000 asi olabilecegini soylerken (ki bu rakami daha sonra (very graciously) 10,000’e indirmistir) sence yukarida verdigin semaya uygun bir bilimsel arastirma mi yurutmustur yoksa daha ziyade cuzdaninda bulunmasini arzuladigi para miktarini dusleyerek mi boylesi bilimdisi soylemlerde bulunabilmistir? Uzmani/yoneticisi oldugu alanda su ana kadar tek bir hasta kabul etmisligi ve tedavi etmisligi var midir? Tam olarak hangi sebeple bu kisinin gorus ve yorumunu dikkate almaliyiz?

   Ilac ve asi endustrisi ile devletin saglik kuruluslari/tip okullari ve karar alma mekanizmasindaki hukumet gorevlileri arasidaki su gecirmez baglar nelerdir ve tek bir otizm davasi icin bile haklarinda suc hukmu bulundugu takdirde kapilarinda yiginla bekleyen diger davalar sonucu bu kisi ve kuruluslarinin ugrayacagi maddi kayip ne olacaktir? .. cevabi halen tam verilememis bir diger soruyu da beraberinde getiriyor aslinda bu: asiyi vuran doktor/hemsire ve asiyi saglayan firmalar neden yasal kovusturmadan muaftir?

   bir de senden ricam, amerika ve dunyanin geri kalan populasyonlarinda otizm (ve tabii diger norolojik hastaliklarin) gorulme oranlarini karsilastirmak ve nedenleri konusunda fikir sahibi olmak babinda, amerika’da uygulanan asi takvimi ve adedi (etken maddelerinin dozajinin karsilastirmasi) ile diger ulkelerin uygulamalarini da ekleyebilir misin siteye? .. hatta meshur civanin dunya capinda hangi ulkelerde hangi tarihlerde yasaklanmis oldugunu da belirtirsek belki amerika’da gorulen yuksek oranli norolojik dosorder’lar konusunda daha iyi bir fikrimiz olur…ha tabii bir de amish’ler gibi asi uygulanmamis toplumlar uzerinde yapilan karsilastirmali arastirmalar varsa (ki var) bunlarin sonuclari da belki okuyucularin ilgisini ceker..

   bir de, asilar gibi cevresel faktorleri hic suclamamiz gerekiyor ya, otoriteler bir baglanti yok diyor bize, e o zaman onlarin asilari bozuk degilse olsa olsa bizim genetigimiz bozuktur, tam olarak hangi gendir bu hastaliga neden olan? .. bu bir predisposition mi yaratir hastalik icin yoksa predetermined midir bu hastaliklar? .. yoksa belki “epigenetic effect” denilen bir baska unsuru da mi denkleme eklememiz gerekir?

   bir de belki son olarak tip doktorlarinin hipokrat yeminini yayinlarsak, bugunku asi uygulamalarda ve ozel olarak da “herd immunity” cabalarinda tip mesleginin ilkeleriyle celisen noktalari hatirlamis oluruz.

   idealist yaklasimin ve emegin icin tekrar tesekkurler, sevgi ve selamlar ..

   BeğenBeğen

   • 

     Işıl 28 Aralık 2011 18:19

     Merhaba Asena,

     Yorum ve görüşlerin için teşekkürler. Bir önceki WordPress’in spam olarak algılayıp uşurduğu yorumun için üzgünüm, ama daha önce de ilettiğim gibi çok uzun yorumlar genelde spam filtresine takılıyor. Zaten yorum, tanımı gereği üzerine yazıldığı yazıdan kısa olmalı, yoksa zaten adı blog yazısı olurdu 😉

     Paul Offit hakkında birkaç soru sormuşsun. Kendisi çok yakından tanıdığım bir isim. Aşı karşıtı cephenin iddia ettiği gibi öyle süper zengin para içinde yüzen ve “daha çok bebek ölsün ki ben de daha zengin olayım” diye ellerini ovuşturan kötücül bir bilim adamı değil. Kısaca detaylandırayım:

     “Uzmanı/yöneticisi olduğu alanda şu ana kadar tek bir hasta kabul etmişliği ve tedavi etmişliği var mıdır?“

     Offit bir Tıp doktoru, hatta Enfeksiyon hastalıkları, Immunoloji ve Viroloji Profesörü. Dünyanın en saygın tıp merkezlerinden biri olan Pensilvanya Üniversitesi Çocuk Hastalıkları bölümünde hekim olarak çalışıyor. Aynı zamanda Philadelphia Çocuk Hastanesi’nin Bulaşıcı Hastalıklar Ana Bilim Dalı Başkanı. Hastane, ABD’de en iyi çocuk hastanesi seçildi, Dünyada da en iyi ilk 10 hastane sıralamasında.) İlaveten Otizm Bilim Vakfı (ASF) kurucusu. Sanırım epey hasta muayene etmiştir 😉

     Tam olarak hangi sebeple bu kisinin gorus ve yorumunu dikkate almaliyiz?

     İşte tam yukarıdaki saydığım bu nedenlerle (Tıp doktoru geçmişi, deneyimi ve çalıştığı kurumlar ve gördüğü hasta sayıları nedeniyle) görüş ve yorumlarının epey değerli olduğunu düşünüyorum. En azından her tür dolandırıcılığı belgeleri ile ortaya çıkan Wakefield, veya Google Üniversitesi mezunu Jenny McCarthy’den daha iyi bir otorite benim için. 🙂 Ayrıca Offit, ömrünün 25 yılını, yılda 500.000 (yazı ile beşyüz bin) çocuğun ölümüne sebep olan çok ciddi ishale neden olan Rotavirüs isimli hastalığın aşısını bulmak için harcadı ve bu aşı sayesinde dünyanın her yerinde -ABD dahil- Rotavirüs’e bağlı çocuk ölümleri azaldı.)

     İlave bir nokta da şu “elinde aşı patenti tutan kötücül bilim adamı prototipi”. Eğer aşı karşıtı lobi web sitelerinin dışına çıkar ve “rotavirüs patenti” konuusnda bağımsız kaynaklarda biraz araştırma yaparsan, aslında tek bir rotavirüs aşı patenti olmadığını, Offit, hastanesi ve ekibi dışında pekçok bilim adamı kurum ve kuruluşun farklı rotavirüs aşıları için sayısız patente sahip olduklarını görebilirsin. ( Gooogle patent arama motorunda kendin deneyebilirsin.)

     Eğer Offit’in kitaplarını okumadıysan ve bu adı sadece Aşı karşıtı iddia yayınlarındaki suçlamalardan biliyorsan (ki kendisinin uzmanlık alanını tam olarak bilmemenden ve aşı karşıtı söylemlerde sıklıkla geçen prototipleri dile getirmenden öyle olduğunu düşünüyorum) mutlaka kitaplarını okumanı öneririm. Fikrini değiştirmese bile, en azından Offit’in hangi gerekçelerle bu konunun arkasında durduğunu son derece açık, yalın ve kaynak destekli olarak kendi ağzından okuyabilirsin. Zira benim gördüğüm, genelde aşı karşıtı web siteleri adamcağızın konuşmalarından bir cümleyi cımbızlayıp yayınlıyorlar. Genel akış içinden kopunca cümle son derece manipulatif bir hale geliyor.

     Biraz ilgisiz belki ama Offit’in 2009 model Toyota Camry kullandığını ve standart Amerikan evlerinin olduğu bir banliyo mahallesinde sıradan bir yaşantı sürdüğünü de belirtmeden geçemeyeceğim.Bebekleri öldürüp ellerini ovuşturarak çok ama çok para kazanıyorsa epey iyi saklıyor kazandığı paraları. Yaşantısında bildiğim tek sıradan olmayan şey, vaccine court sırasında vermiş olduğu bilirkişi görüşü sonrasında aşı karşıtı fanatiklerinin kendisine ve ailesine rutin olarak ölüm tehditleri gönderiyor olması ve buna karşı önlem olarak kapısında polis beklemesi.
     25 yıl çalışıp hayat kurtaran bir aşı geliştirip, binlerce çocuk ölümünü engelleyip ölüm tehditlerine maruz kalma konusu ise ayrı bir ironi. 😦

     Sorduğun diğer soruların detayına şimdi girmiyorum, zira yazının üçüncü (ve son, söz valla!) bölümünde bunların çoğunu “Aşı Karşıtı İddialar” başlığı altında mercek altına alıyor olacağım. Aynı şey otizmin şu anki bilinen/ düşünlen nedenleri için de geçerli. Aslında üçüncü bölümü şimdiye dek çoktan yayınlamayı düşünüyordum, ama benim de kişisel bazı işlerim nedeniyle arası çok uzadı, senin nezdinde tüm okuyucu kitlesinden özür diliyorum. En kısa zamanda son bölüm geliyor.

     İlgi ve katkın için ben teşekkür ederim. Konunun genişliği nedeniyle bazı yazacaklarımı unutuyorum, senden yorum gelince hatırlıyorum iyi oluyor böyle. Ayrıca benim bu yazıları yazma amacım zaten sizlerin kafasındaki soru işaretlerinin biraz olsun önüne geçebilmek, o nedenle emek verip yorum yazdığın için ayrıca teşekkürler, sevgiler. 🙂

     BeğenBeğen

2. 

   cozdas 29 Aralık 2011 00:16

   “ha tabii bir de amish’ler gibi asi uygulanmamis toplumlar uzerinde yapilan karsilastirmali arastirmalar varsa (ki var) bunlarin sonuclari da belki okuyucularin ilgisini ceker..”

   Yukaridaki cumle ile bilimin en temel ilkelerinden birisini yerle bir etmis durumdasiniz.

   Iki olay arasinda neden-sonuc iliskisi oldugunu soylemek icin en azindan diger tum parametrelerin sabit/benzer kalmasini saglamak durumundasiniz. Istatistiksel olarak anlamli bir neden-sonuc iliskisi ararken diger ozellikleri ayni olan iki grup karsilastirilir. (bkz http://en.wikipedia.org/wiki/Confounding ), birbirinden son derece farkli iki grubu karsilastirip cikan sonucu keyfinizin istedegi farka (asi olmama) yoramazsiniz.

   Zaten genlerin son derece onemli rol oynadigi bilinen bir hastaligin asilara bagli olup olmadigini sorgularken dunyadaki en kapali gen havuzlarindan birisi ili karsilastirma yapamazsiniz. Isterseniz yaparsiniz tabi ama cikan sonuc son derece anlamsiz olmakla birlikte haliyle bilim de degildir. ( Bkz: http://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation )

   Ayrica -var ama- diyelim ki otizmde genetik yatkinlik yok,bu durumda Amish halkinin az otistik cocuga sahip olmasini -yasam sekilleri geri kalan populasyonlara gore o kadar farkli iken- nasil oluyor da gidip “sadece asi olmamalarina” bagliyorsunuz? Bunun adi cimbizlamaktir. Mesela evde bilgisayar kullanmadiklari icin de olabilir, ya da TV sayretmedikleri icin, ya da cocuklara karsi otoriter davranip dayak attiklari icin.

   Sizin mantikla firefox kullanimi da cadiliga neden oluyor :o) http://xkcd.com/111/

   Gercegin/dogrunun pesinde kosarken gelen verileri objektif olarak irdelemek lazim ancak insan beyni malesef boyle calismiyor; insan malesef once cok az veri ile bir seye inaniyor ve sonra da bu inancini destekleyecek verileri aramaya girisiyor bu arada da bu inancini curuten verilere gozlerini kapiyor. Insan tam da bu zayifligini gidermek icin bir arac gelistirmis: bilim. Iyi bir bilim adami kendi teorisini curutmeye calisir ve ve o yonde veri toplamaya cabalar. Eger teorisini curutebilecek kaliteli bir veri bulursa fikrini degistirmeye hazirdir. Eger tersini yapar da kalitesine bakmadan teorisini destekleyecek veri ararsa emin olur ki cok gecmeden bulacaktir. Sizin Amish veriniz malesef asi karsitlari tarafindan tam da bu sekilde ayiklanarak secilmis cok tipik bir ornek malesef.

   Insan beyninin nasil inandigini irdeleyen su kitabi siddetle tavsiye ederim: http://www.dr.com.tr/Kitap/Inanan-Beyin/Michael-Shermer/Bilim/Populer-Bilim/urunno=0000000376017

   BeğenBeğen

   • 

     Işıl 29 Aralık 2011 01:04

     Aslında Amish konusuna bir sonraki bölümde girecektim ama madem konusu geçti ben de iki cümle edeyim 🙂

     Amish’lerde Otizm görülmediği doğru değil. Bu iddiayı ilk defa Age of Autizm adlı web sitesi kurucularından Dan Olmstead attı. Herhangi bir kaynağı ve dayanağı olmadan Olsted’in web sitesinde uydurduğu bu iddiaya göre “Amishler aşılanmıyorlar bu nedenle de bu toplumda hiç otizm görülmüyor.“

     En tehlikeli bilgi edinme yöntemi ödünç alınan bilgidir. Ne yazık ki bunu tüm komplo teorilerinde ve elbette de aşı karşıtı harekette de sıklıkla görüyoruz. Birisi ortaya bir iddia atıyor, verilerle desteklemeden. Sonra bu iddia web sitesinden siteye kulaktan kulağa “mişli geçmiş zaman” kipiyle dolanıyor. Bu nedenle benim herkese önerim okuduğunuz bir bilginin doğruluğundan emin olup, öyle inanmaları. İnternette araştırın, sadece kendi görüşünüzle uyan web sitelerinin işaret ettiği kaynakları değil, diğer kaynakları da inceleyin. Ancak bu şekilde doğru bilgilere ulaşabilirsiniz. Yoksa dogmatik şekilde empoze edilen, verilerle desteklenmeyen hurafeleri yaymak için bir araç haline gelirsiniz. Bu sitenin zaten esas kuruluş amacı bu. 🙂

     Şimdi şu meşhur iddiaya geri dönelim:

     “Amishler aşılanmıyorlarmış, bu nedenle de otizme de yakalanmıyorlarmış.”

     İddiada iki adet hata var. Birincisi Amishler aşılanıyorlar. Olmstead’in uydurmasının aksine, düzenli aşılanma oranları %84’lerde. Hiç aşılanmayan çocuk oranı ise %4 civarında.

     Gelelim ikinciye, Amishlerde de otizm görülüyor. Görülme oranı yapılan şu çalışmada 1/271 olarak bulunmuş. Farklı çalışmalar da benzer oranlar mevcut. Daha da önemlisi ise Amish’lerin bazı kollarında kapalı gen havuzu nedeniyle genetik hastalıklar genelde daha sık görülüyor ve sık görülen bu hastalıkların bazılarında otizm de ilave bir problem olarak ortaya çıkıyor.

     Hatta daha da çarpıcı ve bir o kadar da ironik olanı, Amish’lerin en yoğun yaşadıkları bölgelerin birinin tam ortasında, sıklıkla Amish çocuklarını tedavi eden ve otizm vakalarına da bakan kocaman bir özel klinik olması. 🙂

     Yukarıda da belirttiğim gibi, ödünç bilgi ile hükme varmak tehlikeli. Bilgiye ulaşmak o kadar da zor değil, tek yapılması gereken bilgi kaynağının güvenilirliğini kontrol etmek, referansları incelemek ve aksini ispat eden referans olup olmadığını aramak. Bunu yapmadığımız sürece komplo teorisyenlerinin çılgın teorileri yaymakta kullandığı araçlar olmaktan kurtulamayız.

     BeğenBeğen

3. 

   asena d. 29 Aralık 2011 10:24

   🙂 .. onceki yorumumun ucmasi tamamen benim daha once hicbir bloga yorum yazmamis olmamdaki deneyimsizlikten kaynakli teknik bir hata, durumu rectify etmeye calisiyorum gordugun uzere kisa tutmaya calisarak .. ne kadar basarili olabilicem, bakalim 🙂

   yalniz, burada tum bu tartismalar arasinda gozden kacirdigimiz bir nokta var Isil, ki bu isin bilimsel tarafini da torpuluyor gibi .. dedigin gibi milyonlarca ailenin ve milyarlarca cocugun sagligini ilgilendiren bir konuda olayi 2 kampa: “asi yanlilari”, “asi karsitlari”na indirgeyip, asilarin guvenilirligi konusundaki zafiyetleri maalesef ilk elden tecrube etmeye zorlanmis, inandigi-guvendigi ve tip dunyasi ve hukumetlerinin bunca ovdugu ve yararlarina ikna ettigi asilar kendi cocuklarina zarar verdiginde ve bazi durumlarda insanlar cocuklarini kaybettiklerinde insanlar soru sormaya baslayip haklarini ve sorumlululari aradiklarinda karsilarinda celikten bir duvar bulup, bizim dedigimiz hersey dogrudur bak laboratuvarda calisma yaptik, asilarimizda sorun yok, siz anne-babalar olarak fazla duygusal davraniyorsunuz ve cocugunuzda gorulen yan etki de olsa olsa tesadufidir gibi acimasiz, medical intimidation iceren ve nedense fazlasiyla agresif bir savunma mekanizmasiyla karsilasip karsilarina binbir turlu engel cikariliyor, guvendikleri doktorlar asiyi yapana kadar cocugun yaninda herhangi bir ters etkside ise hicbir liability kabul etmeyip savunmada ise burada bir sorun var demektir .. insanlarin doktorlari ile iliskisinde guven bence ilk sirada gelir ve malesef bu guvenin kirilmasi yonunde hukumetler, politikacilar ve saglik endustri adeta elele verip onyillardir ugrasiyorlar .. asi “magdurlarinin” (dikkatini cekerim, burada magdur olan X doktor Y doktor degil, gunahsiz cocuklar ve hayatlari onanmaz sekilde degisen ailelerdir) tam da bu noktada hukumetlerinin ve doktorlarinin expertizine yardimina ihtiyaci varken, offit’in bahsi gecen makalesinde de belirttigi gibi, magdur aileler isler yolunda gitmediginde karsilarinda bir muhatap bulamiyor, federal mahkemede hukumete karsi dava aciyor (devlet, korumaya aldigi asi firmalarinin yerine magdurlarla mucadele ediyor ve kendi aldigi kararlarin, verdigi onaylarin kokusmuslugunu da ortbas etme cabasina giriyor) ve tum musluklarin basini tutmus, lifeline’ini bigpharma’ya baglamis birtakim ana akim tip doktorlarinin (fix edildigi belgelenmis) arastirma ve raporlarinin istisnasiz hepsi “otorite biziz, asiyla gorulen durum arasinda bir baglanti da yoktur, hadi simdi siz bu olmadigini belgeledigimiz bagi, magdur aile olarak avukatinizla kanitlayin bakalim kanitlayabiliyorsaniz” gibi bir rasyonelle karsilarinda yer aldiklarinda, yapilmakta olan haksizligin ne tip ilkeleriyle (ortada bir sorun varsa bunu yadsimak yerine cozum arayisina gitme sorumluluguna ne oldu?) ne mesleki veya genel ahlakla ne de insanlikla bir alakasi kalmiyor..

   yine uzatiyorum, kisaca, burada konunun asil odagi ne offit ne wakefield ne mccarthy olmamali, esas magdurlarin kim oldugu gozden kacmamalidir ..

   ve fakat yine belirtmeden gecemiyecegim ama belli ki yakidan tanidigin Offit’i kendine otorite olarak belirlerken ayni cumle icerisinde yine wakefield’e atifta bulunmus ve maalesef otizmli bir cocugun annesi, cocugu icin verdigi mucadele ve bu mucadeleyi kazanmis olmasi gibi ozelliklerinden once “eski playboy guzeli” oldugunu vurguladigin (asi karsiti olmakla itham edilen kisilerin ozellikle amerikan medyasinda bir pattern olarak mutlaka belden asagi, ad hominem ve strawman fallacy’ye ve pesin onyargilara neden olan ve kisinin ne dediginden ziyade kim oldugu uzerinden hedef sasirtmaya calisan bir yaklasim sozkonusu), mumkunse bu iki “evil” sahsin da en begenilmeyecek (wakefield’i zombi gibi gosteren bir fotograf) ve hatta credibilitesini en aza indirgeyecek (mccarthy fotografi) fotograflara yer verdigin goze carpiyor .. bu iki kisinin sahsinda da “asi karsitlarini” yargilayip mahkum etmis gozukuyorsun ..

   offit ve wakefield ile ilgili de bir seyler soylemek istiyorum ama bunu bir post edelim bakalim .. uzuyor yine ..:)

   (to be continued) ..

   “ABD’deki aşı karşıtı hareket önderi eski Playboy modeli Jenny McCarthy: kendi deyimi ile “Google Üniversitesi’nden mezun” olarak herhangi bir tıp eğitimi olmaksizin otizm hakkında bir kitap yazdı.”, derken, farkinda misin bilmiyorum ama kendi cocugunun uzmani/koruyucusu olan her anne-baba gibi (cocugun otistik, ishaller kramplar normaldir, kafasini duvara vurabilir normaldir, al bu ilaclari bi guzel sedate et, faturalarini da nasil oduyorsan ode artik diyen doktorlarin yapmadigini yapip) cocugu icin kendi cabalariyla bilgi edinip, cocugu icin dogru olduguna inandigi yontemleri buyuk bir ozveriyle gelistirip uygulayip sonucunda da cocugunun sagligini improve eden bir ANNE modelini bu sekilde asagilamakla, yine ayni “medical intimidation”, hor gorme yontemini diger anne-babalar ve tip egitimi almamis olmasina ragmen cocugunun sagligi icin konuyla ilgili arastirmalarini senelerdir “google”dan yapan benim gibi anneleri de zan altinda birakiyorsun ..

   BeğenBeğen

   • 

     Işıl 06 Ocak 2012 09:19

     Asena,

     Öncelikle ‘aşılar zararlı’ iddialarıyla başlayan tartışmamız, ‘olayın psikolojik boyunu da önemli’ seviyesine geldiyse bu iyi bir şey. Ancak bu noktadan sonra aslında bu blogun ana kurulum nedeni olan ‘verilerle desteklenmeyen, asılsız ve içi boş iddiaları çürütmek’ amacının da dışına çıkmış oluyoruz. Bu serinin amacı ne otizme çare bulmak (keşke o kadar kolay olsaydı), ne de otistik çocuk sahiplerine psikolojik destek vermek. Bu konularla ilgilenen pekçok profesyonel ve bilimsel site mevcut. Konunun o kısmını bu sitelere bırakıyorum.

     Ancak işin duygusal kısmından bahsetmişken, diğer duygusal konuları da unutmayalım. Evet, otistik çocuk sahibi olmak gerçekten çok büyük bir yük, ve duygusal etkisi azımsanamaz. Ama başka duygusal boyutu olan durumlar da var. Mesela, aşı karşıtı bir ailenin aşılanmadığı için kızamık olmuş çocuğundan hastalık kapıp, SSPE geçiren ve ömür boyu zihinsel özürlü olacak bu çocuğun annesi var. Ya da çocuğunun otistik olmasını onu aşılatmasına bağlayıp kendini suçladığı için depresyona giren ve çocuğunu yastıkla boğarak öldüren şu anne var. Ya da üç yıldır çocuk felci görülmediği halde aşılama programını korkarak terk eden Nijerya’da çocuk felci nedeniyle ölen ve sakat kalan çocukların anneleri var. Ya da İsveç’te anneleri aşılanmadığı için 30 yıldır ilk defa ortaya çıkan doğumsal Kızamıkçık sendromu nedeniyle kör ve sakat kalmış bebekler var…..

     Gelelim Ad Hominem konusuna…
     Eğer Wakefield ve McCarthy hakkında herhangi bir veri sunmadan aşılar konusundaki görüşlerinin güvenilmez olduğunu sadece koyduğum resimlerle iddia etmiş olsaydım, o zaman belki Ad Hominem atak diyebilirdin. Ancak her ikisi ile de ilgili neden bu insanların sözlerine güvenilmemesi gerektiğini son derece detaylı açıklamış durumdayım. Bu nedenle herhangi bir Ad Hominemlik durumu yok. Resim seçimime gelince, Wakefield’in resmi adını yazdığında karşına çıkacak ilk beş resimden biri. Hemen hemen tüm haber kanallarının doktor lisansının elinden alınması haberinde kullandığı resim. Resimi seçim nedenim ise hem çözünülürlüğünün iyi olması, hem de arkadaki aşı karşıtı afiş. ‘Zombi gibi görünme’ konusunda sana katılmıyorum, bence aksine bitkin ve yorgun görünüyor. Mc Carthy’ye gelince, farkındaysan onun iki resmi var. İlk resmi son derece aktivist bir resim, hatta blogun ana resmi. İkinci resim ise McCarthy’nin mesleki uzmanlık alanını simgeliyor. Kendisi bildiğin gibi fotomodel, o resmi de fotoşoplamış değilim. Kendisinin bilerek, isteyerek verdiği bir poz. ( Ayrıca Google araması yaparsan kendisinin herhangi bir bloga konabilecek resminin ne kadar az olduğunu da göreceksin.)

     Google üniversitesi’ne gelince… Sana şöyle bir örnek vereyim.

     Diyelim ki ben hiç bir fizik bilgim, eğitimim ve birikimim olmadığı halde ‘Kuantum Mekaniği ve Higgs Bozonu’ ile ilgili bir kitap yazdım. Hatta alternatif fizik kongresi düzenledim. Soranlara da dedim ki ‘ Ama ben google da acaip vakit geçirdim, bu işi çözdüm. Dünyadaki, hatta CERN’deki fizik profesörleri yalancı, benim dediğim doğru.’

     Sence beni kimse ciddiye alır mı? Yoksa komik mi olurum?

     Jenny McCarthy’nin de otizmle ilgili olarak yaptığı şey aynen bu. Kendisini herhangi bir şekilde aşağıladığım yok, bir anne olarak deneyimlerini yazsaydı itirazım da olmazdı. Ancak tıbbi eğitimi SIFIR olan bir insanın ‘internetten öğrendim’ diyip tıpla ilgili bir kitap yazmasını, binlerce hasta görmüş bilim adamlarının sunduğu verileri, milyonlarca çocuğu içine alan bilimsel çalışmaları yok varsayması ve elinde hiçbir kanıt olmaksızın karalaması ve bu kitabı para karşılığında insanlara satmasını son derece etik dışı buluyorum. Kitabında vermiş olduğu hiçbir bilimsel kaynağı olmayan saçmasapan önerilere uyan anne babaların gerek bu öneriler için harcadıkları lüzümsuz paralara, gerek çocuklarını tabi tuttukları muhtelif işkencelere (acaip derece kısıtlayıcı diyetler, çocukları kalıcı olarak hadım eden hormon tedavileri, veya böbrek yetmezliğine sokan şelasyon tedavisi vs vs) ayrıca üzülüyorum.

     Anne babalar Google’da elbette araştırma yapabilirler. Ama tıbbi konularda öneri aldıkları kişi Jenny McCarty’nin web sitesi ise bu işte bir yanlışlık var.

     Kısa bir gözlem aktarmak istiyorum son olarak. Benim gördüğüm kadarıyla ‘Ad Hominem’ ve ‘Strawman’ taktiklerini esas sen uyguluyorsun. Bir dizi iddiada bulunuyorsun, çoğu tamamen subjektif yorum, varsayım veya ‘anectodal evidence’ e dayalı iddialar. İlaç endüstrisinde zaman zaman görülen etik dışı uygulamalar olması nedeniyle aşıların zararlı olduğunu iddia ediyorsun, elinde veri/kanıt yok. Offit patent sahibi olduğu için rüşvet aldığını varsayıyorsun, elinde veri ya da kanıt yok. ‘Amishlerde otizm yok‘ diyorsun, oysa iki dakikalık bir Google taraması ile bunun doğru olmadığını görmek mümkün. Bu iddiaları ortaya dayanaksız olarak atıyorsun, ben veri ve kaynak göstererek aksini kanıtlıyorum. Hemen ardından ilk iddialarını tamamen bir kenara bırakıp yepyeni, alakasız ama yine desteksiz iddiaları ardarda sıralıyorsun. Bir şekilde kendini aşıların kötü olduğuna ve her nasılsa otizmle ilgili olduklarına ikna etmişsin, ama aşıların nasıl/neden zararlı olduğuna ilişkin verilerle destekleyebildiğin bir fikrin yok, daha çok bir hissiyata sahipsin.

     Onaylama Önyargısı (Confirmation Bias) diye bir kavram var: İnsan, psikolojik olarak genelde önce bir fikir oluşturur, daha sonra bu fikri destekleyecek verileri toplar. Fikriyle çelişen verileri görmezden gelir, fikrini destekleyenleri ise benimser.

     Confirmation bias, bir konuda fikir oluştururken içine düşebileceğimiz en tehlikeli durumlardan biri. Çünkü bizi kısırdöngüye sokar ve alternatif görüşlere gözlerimizi kulaklarımızı kapamamıza, uçlara sürüklenmemize neden olur. Ben mümkün olduğunca gerek bu konuda gerek merak ettiğim diğer konularda her iki cepheden de oldukça çok kaynak okuyup, sunulan verilerin kalitesini inceleyip bir fikir oluşturma çabası içindeyim. Sana da önerim, sağlıklı ve manipüle olmamış bir görüş oluşturmak istiyorsan aynısını yapman. Daha önceki yorumlarından anladığım kadarıyla sadece çok kısıtlı bir zümrenin sunduğu bilgi ve verileri okuyorsun. Bu konuya ilgiliysen kendi görüşünü onaylayan web sitelerinin, kitapların dışına çıkmanı, konuyu daha geniş perspektiften incelemeni öneririm. Ancak o zaman sağlam dayanaklara oturan, üzerinde iyi düşünülmüş bir görüş oluşturabilirsin. Aksi takdirde internette sesi çok çıkan ancak ellerinde veri olmayan ve birbirlerini referans olarak gösteren üç-beş grubun görüşlerini tekrar etmekten öteye gidemezsin.

     En tehlikeli şey bilime duyguların ve önyargıların yön vermesidir. Bu nedenle ortaçağ’da binlerce kişiyi kazığa bağlayıp yaktılar zamanında.

     Bilim niteliği itibariyle insanların isteklerinden, içinden geçenlerden bağımsız çalışmak zorundadır. Bilimsel veriler ne gösteriyorsa odur, bazı insanlar buna üzülüyor veya alınıyor diye bilimsel gerçekler değişmez.

     Carl Sagan’ın nefis bir lafı var, diyor ki “Bizler, Evreni gerçekte olduğu gibi kavramalıyız. Bunu yaparken, onun nasıl işlemesini istediğimizi bir kenara bırakalım.”
     

     BeğenBeğen

4. 

   umut 05 Ocak 2012 19:01

   çok önemli bir hata dışında güzel bir yazı bu hata ise liseden kalma teori onaylanırsa kanun olur kısmı. teori bir olguyu açıklar kanun ise formulize eder. yerçekimi kanunu matematikseldir, teorisi ise nasıl işlediğini anlatır. bu hatadan en çok anti evrimciler memnundur sanırım.

   BeğenBeğen

   • 

     Işıl 06 Ocak 2012 09:36

     Uyarı için çok teşekkürler. Çok haklısınız,yanlış ifade etmişim. Düzelttim 🙂

     BeğenBeğen

5. 

   Sevda 18 Haziran 2012 21:07

   British LaMedıcal Journal Lanset dergisine üye olmak istiyorum.Türkiyede nereden bağlantıya geçmem gerekir.Yardıma ihtiyacım var? Telefon ve adres konusunda bilgi verirseniz sevinirim.Teşekkürler

   BeğenBeğen

   • 

     Isil 19 Haziran 2012 00:23

     Her iki derginin de internet sitesi mevcut. Buradan ikisine de abonelik basvurusu yapabilirsiniz.

     http://www.bmj.com/
     http://www.thelancet.com/

     BeğenBeğen

     • 

       Sevda 19 Haziran 2012 07:45

       Işıl hanım ,
       Öncelikle cevap verdiğiniz için çok teşekkür ederim. Verdiğiniz siteler yabancı.Türkiyede dağıtım yapan bir merkez varmı? Yayınları türkçe takip edebileceğim ve telefonla yada türkçe web den ulaşabileceğim.?
       Sevda

       BeğenBeğen

     • 

       Isil_arican 21 Haziran 2012 17:28

       Yayinlarin Turkceleri oldugunu zannetmiyorum. Uyelik ucreti vermek istemiyorsaniz, coguna Tip Fakulteleri kutuphanelerinden ulasabilirsiniz.

       BeğenBeğen

6. 

   Meryem 26 Temmuz 2012 20:00

   Isil Hanim,
   Yazilariniz kadar yorumlariniz da son derece bilgilendirici. Cok tesekkur ediyorum.

   BeğenBeğen

   • 

     Isil_arican 26 Temmuz 2012 20:03

     Rica ederim, begendiginize sevindim. İşinize yaradıysa, kafanızdaki sorulara biraz olsun cevap verdiyse ne mutlu! 🙂

     BeğenBeğen

     • 

       Meryem 26 Temmuz 2012 21:16

       Aslina bakarsaniz sizin verdiginiz bilgilere hakimdim. Hic bir zaman asi karsiti olmadim. Simdiye kadar sizin bu yazi diziniz kadar duzgun ve sade bilimsel anlatima Turkce kaynaklarda rastlamamistim. Ayrica belirtmeliyim, yorumlariniz da en az yazilarinizla ayni kalitede.

       Elimden geldigince yazilarinizin okunmasini saglayacagim 🙂

       BeğenBeğen

     • 

       Isil_arican 27 Temmuz 2012 02:21

       Teşekkürler 🙂

       BeğenBeğen

7. 

   dedelere takke 27 Ocak 2013 19:57

   Aşı karşıtı değilim fakat yönetimlerin ilaç ve aşı konusunda yeteri kadar denetim sahibi olduklarını düşünmüyorum. İlaç ve aşılar kötü niyetli insanların elinde çok tehlikeli bir silaha dönüşebilir. Ayrıca Türkiye’de çocuğu hafif terlese 2 çeşit hap üstüne 1 tane şurup peşine nane limon vb. içiren anneler tanıyorum.

   BeğenBeğen

8. 

   hrdrck 13 Şubat 2013 02:41

   benim yorumum yazıyla ilgili olmaktan ziyade yazının sonunda kendinizi tanıttığınız bölümle ilgili.Yani tıp doktoru yazmak yerine uzmanlık alanınızı yazsanız daha açık olur.Doktor dediğimizde zaten tıp ile ilgilenenler akla geliyor değil mi?

   BeğenBeğen

9. 

   arastiran anne 10 Mart 2013 18:12

   Ben neden tartisildigin cok iyi anlayamiyorum. Bu neden bir tartisma konusu onu da anlayamiyorum. Ben kizim asidan zarar gordu. Ben sadece sunu soyluyorum, “bana neden secme sansi vermiyorsun, bu benim bedenim, ben cocugumun bedeni. Ben sorumluyum. Hukumetler degil. Diger cocuklari tehlikeye atiyorsun konusa da aci aci guluyorum sadece.
   Gecenlerde yine onume cikti, cok seviyorum neden Dan Burton’a hayir mercury/thiemersalin konuyla bir baglantisi yok HAYIR diyemiyorlar. Neden diyemedikleri bir urunu hala asilarin icinde tutuyorlar. Neden tek asinin icine koymak gerekmiyorsa tek asi uretmiyorlar. En zarar edilen donemde kar eden bir sektorken asi sektoru, neden bu kadar kiymetli fizibilite konusu? Bu is keske sadece gonulveren doktorlarin arastirmalari, buluslari, ve uygulamalariyla sinirli olsaydi.
   

   BeğenBeğen

   • 

     Isil_arican 11 Mart 2013 09:37

     Sevgili Araştıran Anne,
     Yorumun için çok teşekkür ederim. Yönelttiğin soruların detaylı cevapları üç bölümlük bu yazı dizisinde kaynakları ve tüm verileriyle mevcut. Ama gene de bazı hususların tekrar altını cizmenin faydalı olduğunu düşünüyorum.
     Bu konunun neden tartışıldığını ben de anlayamıyorum doğrusu. 🙂 Yazıda da belirttiğim gibi milyonlarca ( evet milyonalrca) çocuğu kapsayan çalışmalarda, ne aşılarla otizm arasında bir bağlantı saptandı, ne de thimerosal maddesinin otizm veya bir başka probleme neden olduğu bulundu. Milyonlarca defa ispatlanmış bu durumun hala tartışılması bence de son derece abes. Hem hepimizin zamanını alıyor, hem bence otizm hastalığının gerçek nedenlerinin araştırılması için harcanabilecek kaynakların defalarca ispatlanmış bu konuya harcanmasına neden oluyor, hem de aşı karşıtlığı hareketin nedeniyle milyonlarca çocuğun aşı ile önlenebilir hastalıkardan korunmasını engelliyor, hastalanmaları ve ölmelerine neden oluyor.

     Aşılanma konusunun bireysel bir tercih olamayacağını, grup bağışıklığı başlığında detaylı olarak anlatmıştım. Eğer, çocuğunu aşılatmamayı seççiyorsan, bu senin bireysel tercihin olarak kalmıyor. Çocuğun, yuvada, okulda başka çocuklarla temas kurduğu sürece, onun aşılanmayarak herhangi bir mikrop taşıması, bu mikrobu başka bir hastalık nedeniyle başığıklık sistemi düşük bir çocuğua bulaştırması söz konusu. Bu nedenle dağ başında, diper insanlardan izole yaşamadığımız sürece, aşılanma bireysel bir karar değil. Şöyle bir örnekle sanıyorum daha iyi anlaşılabilir: “İçki içmek benim bireysel tercihim, istediğim kadar içer, araba da kullanırım. Kaza yaparsam kendi sorumluluğumda” diye düşünemeyiz. Zira bu durumda, içki içen ve araba kullanan kişinin başka insanlara çarpma ve onları yaralama hatta öldürme riski var. Benzer şekilde, siz çocuğunuzu aşılatmayarak, diyelim ki kızamık hastalığı olma riskini almayı doğru buluyor olabilirsiniz. Ama sizin çocuğunuzun aşılanmadığı için taşıdığı kızamık virüsü, aşılanamayacak lösemi hastası bir çocuğa geçer ve onun ölümüne neden olursa, o zaman bu artık sizin bireysel tercihinizi aşar.

     Yorumunuza eklediğiniz Dan Burton videosuna gelince… kendisi sadece aşı karşıtlığı değil pekçok sözde bilimi savunmayı pek seven bir politikacıdır. Politikacıların söylediklerini genelde sansasyon yaratma ve oy kaygısı çerçevesinde değerlendirmenizi öneririm. Politikacıların kürsüden atıp tutmaları, elimizdeki yüzlerce biliminsanı tarafından, milyonlarca çocuktan elde edilmiş veriler ışığında vardığımız sonuçlardan üstün değildir. Üstelik bu videoda Dan Burton’Un çok ciddi hatalı iddiaları var. En basitinden, thimerosol bugün pekçok açının içeriğinde yok. Ama söz konusu politika oluncaü çok dürüst veya kanıta dayalı olmanın da gereği yok, malum.

     Size önerim, bu denli hayati bir konudaki kararınızı verirken, gerçekten güvenilir kaynaklara gitmeniz ve propaganda ve politika içerikli verilerdense somut verilere bakmanız. Bu blogdaki konu ile ilgili yazılar ve ekindeki referanslar,hiçbir tıp veya benzer eğitimi almayıp, tek vasfı hasbel kader senator seçilmiş olmak olan (ki aslen emlakçıdır) bir kişinin politik rating uğruna yaptığı manevralardan daha objektif bilgiler edinmenizi sağlayacaktır.

     (Not: Dan Burton’un özellikle ısrarcı olduğu bir diğer yasa tasarısının da parlemento binasının etrafına şeffaf bir pleksiglas duvar ördürmek -senatorleri surikasttan korumak amaçlı olduğunu iddia ediyor- olduğunu bilmek, belki bu kişinin iddialarını farklı bir gözle değerlendirmenize yardımcı olabilir. 🙂 http://voices.washingtonpost.com/sleuth/2009/06/_rep_dan_burton_r-ind.html

     Sevgiler,

     BeğenBeğen

     • 

       Arastiran Anne 11 Mart 2013 15:11

       Dan Burton’i ilk seyrettigimde esim bu adami hala vurmamislar mi diye sormustu :)) Demek buymus nedeni 🙂 Isil’cigim Ironi yaptigim yerleri de ciddiye alip cevaplamissin, gercekten tesekkur ederim. Ben senin gibi Amerika’da yasama sanssizligina sahip degilim (SF’ya bayilmakla beraber) :)Kanada’da yasiyorum. Burda mecburiyetler yok, rahat rahat gidip imza attigin exemptionlar var. Sanirim Turkiye gibi asi basina doktorlar para almiyor olsa gerek ki, aile doktorumuz da kararima son derece saygi duyuyor. Aile hekimligi yapan, her gun sabahtan aksama hasta goren doktorumuz bir gun bana senin soyledigin “sen asilanmazsan dger cocuklara zarara verirsin” cumlesini kurmadi. Aile hekimi haricinde gordugumuz naturapath’imiz (ki kendisi aslen Cekoslovakya’da tip doktoru iken buraya gelince naturapati diplomasi almis) ve chiropractor’imiz da son derece karsi asilara. Birseyler oluyor gerek??? Senin anlattigin gibi saf ve basit olmasa gerek bu isler. Iyisi mi ben arastirmaya devam edeyim 🙂
       Sevgiler, iyi calismalar dilerim…

       BeğenBeğen

10. 

    zeynep 13 Mart 2013 21:10

    Bazen gercekler yalanlanan iddianin icindedir tesekkurler.
    Amishler tarzi bir yasama meyletmektense,gun gormeyen binalarda kalalim, gerek var mi yok mu sorgulamadan asi olalim ,ayrica dr larin insan+hayvan asilamasindan ek ucret aldigini(duygusal kismi) gormezden gelelim oyle mi?
    Meslekten ihrac edilen bu dr un sucu ;itiraz etmesi dogru mudur?
    onca yil okudugu ama arastirmaya,itiraza hakki yoktur oyle mi?
    Bir kadin ahlaksiz bir ise bulasti ama dusunme hakki yoktur oyle mi?
    Filozoflar cozemedi ama mutlak dogrunuza ulasmissiniz!
    bu topraklarda ve dunyada halklar 90,100 yasini gorurken bugun 6 yasinda kalp krizi gecirme noktasina gelmistir,bu elbette sadece asiya maledilemez ama asinin bir etmen oldugunu gozardi da etmez saniyorum.
    Bir onsan acliktan olurken derman olmayan devletler firmalar, falanca dagin en ucrasina asilamaya gidiyorsa soru isareti dusmezmi akliniza.
    Oturun ve aklinizi bir yana inandiklarinizi bir yana koyun ve adil olun asilama asla tek cozum degildir
    Eger buna inaniyorsaniz bu inanc ancak dogma inanclarinizin sonucudur
    Fakat uretmek yerine yalansavarlik yapmak dusunmemize engel olmayacak.
    cocuklarimizi bizden cok dusunuyorsaniz birakin akillari basina gelince ozgur iradeleriyle karar versinler,tabi onlarin haklari olduguna inaniyorsaniz!

    BeğenBeğen

    • 

      zeynep 13 Mart 2013 21:18

      Ayrica isil hanimin son yorumunda suni gordum milyonlarca cocuk deneyinde….. yazisiyla baslayan kisimdan bahsediyorum
      Bebeklerde ve cocuklarda deney yapmak etik degil ve yasak yanlis mi biliyoruz
      Ayrica bu cocuklar kim,nerde ve rizasi alinmis bebek! Ve cocuklar ! Mi? Bu nasil bir gaftir boyle
      Son sorum siz dunya bir araya gelip sizi ikna etse yavrunuza asi veya ilac deneyi yaptirir misiniz ?

      Benim cevabim yan komsum,en basitinden ekmek yapip getirse de temiz kadinmi,dikkat eden biri mi diye dusunmeden tuketmem..kaldi ki basinda dr-prof olmasida bu dusuncemi degistirmez

      BeğenBeğen

      • 

        Isil_arican 14 Mart 2013 09:35

        Zeynep hanım,
        Yorumda çocuklara deney yapıldığı ile ilgili bir ifade yok. Deney (experiement) ve çalışma (study) birbirinden farklı kavramlardır. Aşı ile ilgili yapılan çalışma ve araştırmalarda, çocuklar üzerinde “deney” yapılmaz. Aşılanmış veya aşılanmamış çocuklar bulunarak, bu çocuklara ait veriler birbiriyle karşılaştırılır, bu çocukların gelişim süreci ve sağlık durumları izlenir. Yoksa sizin sandığınız gibi çocuklara deney amaçlı herhangi bir girişim yapılması ya da ilaç verilmesi söz konusu değil. Zaten ne yazıda ne de yorumda, deney ifadesi geçmiyor.

        BeğenBeğen

      • 

        Arastiran Anne 14 Mart 2013 16:01

        Isil Hanim asilar onaylanmadan once denemeler kimin uzerinde yapiliyor ?
        Calismalar neyle karsilastirililyor. Mesela DPaT asisinin kontrol grubu kimler ? MMR asisi olanlar mi, yoksa hic asi olmayanlar mi ?
        Bu arada ben sizi maalesef tanimiyorum, tip okudugunuzu gordum profilinizde, bransiniz neydi acaba ?

        BeğenBeğen

      • 

        cozdas 14 Mart 2013 22:58

        Işıl hanım’a sormuşsunuz ama O cevap verene kadar ben USA’deki aşı geliştirme aşamalarını anlatan İngilizce bir link vermek istedim (CDC’nin önerdiği bir link). Bu link değişik adımları kısaca ve yaklaşık süreleri ile açıklıyor. Bir aşının satılması için yaklaşık 10-15 yıllık bir süreç gerekiyor. Bu link ayrıca sizin sorunuz olan çocuk aşılarının hangi aşamada kimde denendiğini de açıklamış:
        http://www.historyofvaccines.org/content/articles/vaccine-development-testing-and-regulation

        Dilerseniz Google Translate ile Tarzan Türkçesine çevirebilirsiniz 🙂
        http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=en&tl=tr&u=http%3A%2F%2Fwww.historyofvaccines.org%2Fcontent%2Farticles%2Fvaccine-development-testing-and-regulation

        BeğenBeğen

      • 

        Arastiran Anne 14 Mart 2013 23:12

        Yok gerek yok Kanada’dayim ingilizcem var. Simdi bakacagim. Bu arada 10-15 yil yapilan arastirmalar neden Gardasil icin gecerli olmadi. FDA’in onayindan en kisa zamanda gecen asi unvanina sahip kendisi, Bunun altyapisi nedir?

        BeğenBeğen

      • 

        Isil_arican 14 Mart 2013 23:39

        Sanıyorum bu sorunuzla, aslında Gardasil aşısının yeterince araştırma yapılmadan piyasaya sürüldüğünü ima etmeye çalışıyorsunuz. 🙂

        Bu bilgi/kanıya nereden ulaştınız bilemiyorum ama bu doğru değil. Gardasil de diğer tüm aşılar gibi benzer süreçlerden geçtikten sonra onaylandı. Yapılan ilk klinik deneyler 1998 yılına dek gidiyor.

        ABD’de yapılan tüm klinik deneylerin kayda alınma zorunluluğu var. Gardasil ile ilgili olan tüm klinik çalışmaları da US NIH (ABD Ulusal Sağlık Enstitüsü) Klinik Deneyler veri bankasından bulabilirsiniz:

        http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=gardasil&pg=1

        BeğenBeğen

11. 

    Evinkedisi 21 Nisan 2014 21:07

    Araştıran Anne’ye yazdığınız cevaptan yola çıkmak istiyorum. Verdiğiniz örnekler bile dikkat ederseniz birilerinin cebine para girene kadarla sınırlı. Neden diyeceksiniz, içki veya sigara içmeyin demiyor çünkü onların üzerinden ciddi gelirler elde ediliyor. Burada bizi bizden fazla düşünen bir devlet baba inancı yerleştirilmiş. Bilim de aynı sizin yaptığınız gibi kendi dinini yaratabilir! Aşı olmayanların bu hakkı olmadığı, aşı olmadan okullara alınmayacakları…Aşı olmayanlar aşı olanları neden bu derece korkutuyor? İlk sorum bu. Siz zaten hastalıklara bağışıklık geliştirmek için aşı olmuyor musunuz yoksa? Bağışıklık sistemi zayıf olanlara gelince…Eğer herkes aşı olmaz ise o zaman bağışıklığı zayıf olanlar korunamaz gibi ciddi münazara konusu olabilecek kıvamda bir soru…Siz şimdiye kadar aşı yapılmadan önce hangi çocuğun bağışıklığı kuvvetli veya zayıf testinin yapıldığını gördünüz? Yeni yapılan araştırmalardan birini okudum her 500 Amerikalı çocuktan birinin bağışıklığı zayıf! İlginç değil mi? Benim gördüğüm bir makinanın dişlileri ya da bir fabrikadan çıkan ürün misali herkese ama herkese aşı vurulduğu. Eğer buna bakılacak olsaydı ilk önce doğumdan saatler sonrasına denk gelen Hep B aşısının ilk olarak annenin hepatit durumuna bakılarak yapılıp yapılmamasına karar verilmeliydi. Dolayısıyla buradaki Türkçe anlayan okuyucuya bahsettiğiniz sorgusuz sualsiz kendisine boyun eğmesini bekleyen Amerika’nın ve onun öncülük ettiği tıp camiasının aldığı kararla hareket etmesini bekliyorsunuz. Çok beklersiniz! Maalesef insanlar okuyor ve araştırıyor, bilim yalnızca devlet destekli bilim değildir, verdiğiniz bütün kaynaklara gidin FDA, sevgili CDC ve diğerleri…Herd Immunity denilen insan hakları suçunun iki kolu var. Birincisi İnsan bedeninin bütünlüğü ve kendisine uygulanacak tıbbi işlemler konusunda seçme özgürlüğüdür. İkincisi ise dünya üzerindeki her bireyin okuma, okula gitme ve bu haktan yararlanma özgürlüğünün ihlal edilmesidir. Aşılanan çocukların aşılanmayan çocuktan korkmaması gerekir zira o yüzden aşılanmıştır zaten. Aşılanmayan çocuk da hastalığı doğal yollardan geçirip hayatı boyunca bağışıklık sağlama, gelecek sakatlığı ya da ölümü (bunlarda istatistiklerde mecut ve günümüzde eskiden geçirip de on günde ayağa kalktığımız bir çok hastalığın aşısına dayatılma yapılmaktadır) seçme özgürlüğüne sahiptir. Sen neden ölümü seçiyorsun ya da bu hastalığa yakalanıp sakat kalabilirsin buna hakkın yok gibi bir anlayışa ancak gülüyorum. Aşıların hayat boyu bağışıklık sağladığı gibi bir yanılgıya da kapılıyor insanlar sayenizde. Ya da hiçbir yan etkisinin olamayacağına…Aşıların içeriğindeki civa değil yalnızca dert olan, bir sürü diğer maddeler var, kimyasal bir çorbayı daha bağışıklığı gelişmemiş bebeklere azıcıktan bir şey olmaz mantığıyla kakalayan bir fabrika. Milyonlarca kanıt ama kaynaklar objektif mi? Bağımsız araştırmalar hep cici FDA, CDC gibi kurumların tersini söylüyor. Ha, bu arada belki duymuşsunuzdur FDA GMO ya da safe diyor :))) Türkçe okuyucuya açayım…Genetiği değiştirilmiş besinler. Bir de ne var biliyor musunuz? Dünyadaki hiçbir kuvvet çocuğu hasar almış ya da aşının yan etkisi olarak ölmüş bir anne babanın karşısında duramaz. Bilime din gibi tapanlar, hükümetlerin milyon dolar akıtıp da yaptığı araştırmayı bu böyledir ben ne dersem odur diye dayatanlar bile…Kaldı ki PAsteur’e de bakmak lazım, mikrop teorisi üzerine yapılandırılmış, 200 yıllık geçmişte kalmış bir TEORİ den bahsediyoruz. Kanunlaşmış mı? Üzerinde nasıl bu kadar da 2 artı 2, dörttür kıvamında konuşuyoruz?

    BeğenBeğen

    • 

      erenyceylan 24 Nisan 2015 07:41

      Kanunlaşmış mı? Hah? … İlginç şekilde, teoriler hakkında verilen örneklerde çoğu zaman bulunur, “hastalıkların mikroplar vs yüzünden olduğuna karşıt bir kanıt yok” vs gibi. Teorilerin kanunlarda farklı olduğu ve aralarında ast üst ilişkisi bulunmadığı, teorilerin gayet kanıtlanmış, güvenilir ve pamuk helvadan yapılmış olduğunu söyleyen yerlerde sıkça rastlarsınız. Tabii, sn madde tamamen uykusuzluk kaynaklı, ona takılmayın, ironi falan değil. Ama olsa da yesek yani şimdi…

      İşin ilginç yanı, teoriyi 200 yıl geçmişte kalmış bir TEORİ(namı diğer: öcü?) diyerekten lanse etmeniz. Anayasanın ilk 3 maddesi değil ki, teori. Sürekli giren çıkan değişen yenilenen veriler olur. 200 geçmişte yapılıp bırakılmış bir şey değil. Bazı eski kaleler falan gibi düşünün, gelişti, restore edildi, elektrik sistemleri telefonlar alarmlar falan eklendi. Kameralar, kartlı geçişler belki. Gelişiyor hocam, öyle “girilmez, tehlikeli” falan tabelası konacak şeyler değil bunlar.

      Ahan da bakın, Evrim Teorisi, mesela Darwin ilk ortaya attığında neydi şimdi ne. Modern Evrimsel Sentez, Darwin+Mendel, neden? Darwin genetik olaylarından bihaberdi. Gelişiyor hocam bunlar takmayın fazla.

      BeğenBeğen

    • 

      erenyceylan 24 Nisan 2015 07:50

      İlginç olan, yorumumu yapamamış olmam. Off, şevkimi çok kırıyor. Kopyalamayı da çok geç akıl ettim…

      Neyse, özetle teoriler kanun olmaz dedim. Sen teoriyi ne sanıyorsun ki abi? Abir de 200 yıl geride kalmış diyor… Gelişiyor hocam bunlar, aynı kalmıyorlar. Bak, önceki sefer daha nazik belirttiğim gibi, eski kaleler nasıl restore edilip geliştiriliyorsa onlar da yeni bulgularla geliştiriyor, dogma değil ki bunlar, hep aynı kalsın, kalmaya zorlansın. Hayır yani iki şey okuyorsunuz netten, sonra karşıt şey görünce saldırıyorsunuz. “Benim inancım böyle dokunma tamam mı” diye gezin ortalıkta.(msg konusunda kısa bir konuşma ardından duyduğum cümle. E iyi inan, ama gdip yanındakine gerçekmiş gibi anlatma)

      BeğenBeğen

12. 

    c rabia 01 Haziran 2014 22:16

    Yenidogan bebeklere yapilan asilarin durumu ile ilgili bilgi verecek biri var mi? Kan beyin bariyeri gelismemis bebekleri risk tayini yapmadan asilamanin mantigi nedir?

    BeğenBeğen

    • 

      isil_arican 06 Haziran 2014 10:24

      Merhaba,
      Sorunuz “yanlis varsayim” iceren yuklu bir soru. Soyle ki, sorunuzun icinde asli olmayan iki varsayim gizli:
      1. Bebeklerde kan beyin bariyeri gelismemis oldugunu varsayiyosunuz.
      2. Asilarin kan beyin bariyerini gectigini ve risk tayinlerinin yapilmadigini varsayiyorsunuz.

      Iki varsayim da oldukca asilsiz. Kisaca yanitlamaya calisayim.
      1. Cocuklarin kan beyin bariyerleri daha anne karninda olusuyor ve gebeligin 28. haftasinda olusumunu buyuk olcude tamamliyor.
      2. Bahsettiginiz risk analizi milyonlarca cocugu iceren calismalarda yapilmis ve asilarin herhangi bir risk olusturmadigi kesin olarak saptanmis durumda.

      Gercekten merak ettiginiz icin sordugunuzu varsayiyorum, umarim verdigim baglantilari incelersiniz.

      BeğenBeğen

13. 

    Mustafa 18 Ocak 2015 14:46

    Daha önceki yorumum yayınlanmadı ama olsun, yine de yazayım. Işıl hanım neden bu kadar çaba gösterdiğinizi anlayamıyorum doğrusu, aşı lobileri zaten yeterince güçlü ve işlerini gayet ‘iyi’ yapıyorlar. Size ihtiyaçları yok ki bizleri ikna etmek! için. Nasılsa bizim iç güdülerimiz, samimi endişelerimiz, sponsorlu, çok masraflı, ama bir şekilde ‘biz’lerin iyiliği için yapılan çok bilimsel araştırmalar tarafından çürütülüp, çok güvendiğimiz gazeteciler ve doktorlar tarafından ikna ediliyoruz. O yüzden vaktinizi daha tartışmalı meselelere (zira bu konuda tartışacak ne bilgi var biz de ne de bizim endişelerimizi giderebilecek samimiyette ve dürüstlükte bilim üreteni…) mesela GDO, mesela hazır gıda üreticilerini savunmak için harcamanızı öneririm. Çünkü onlara karşı artık daha ‘bilimsel’ anti tezler geliştirilmekte.
    Saygılarımla
    Mustafa, Ankara

    BeğenBeğen

    • 

      isil_arican 25 Ocak 2015 04:28

      Mustafa Bey,
      Daha önceki yorumunuz yayınlandı, ancak bu makaleye değil, serinin son makalesi olan 3. bölüm altına yorum yazmışsınız. Onun için burada göremiyorsunuz, bilginize.

      BeğenBeğen

14. 

    İlksen 30 Ocak 2017 00:10

    Teşekkürler.

    BeğenBeğen

15. 

    Oğuz 22 Ağustos 2018 13:06

    Özellikle benim gibi ingilizce bilmeyenler için ‘yalansavar’ harika bir kaynak. Verdiğiniz kaynaklara gidip bilgileri doğrulayamıyor olmam benim açımdan bir eksiklik olsa da, yorumlar kısmını dikkatlice okuyunca ve yalansavar’ın genel anlamda savaş açtığı görüşleri türkçe emsallerinden inceleyince neden bu işin bu kadar önemli ve tartışılır olduğunu anlamış vaziyetteyim. Eminim ki benim gibi olaya bir hayli uzak olanların desteği sizler için önemlidir. Okumaya, araştırmaya ve sorgulamaya devam. Sizinleyim👍

    BeğenBeğen

16. 

    kadir kozan 04 Şubat 2019 16:35

    Reblogged this on kadir kozan.

    BeğenBeğen

Trackbacks/Pingbacks

1. haydi cocuklar asiya! (klişelikten öldüğüm an) | Skinny Mom - 29 Ekim 2015

   […] tam da ikna olmaya baslamisken, tamamen bilimsel arastirmalarla donanmis bir yazi dizisiyle¹ ² ³ karsilastim ve bu benim icin donum noktasinin basi oldu. sitedeki makalelerin altina yaptigim […]

   BeğenBeğen

2. Çocuk Felcinin Korkutucu Dönüşü – IŞIL'IN SEYİR DEFTERİ - 05 Şubat 2018

   […] Komplo Teorileri  Bölüm 1: Bulaşıcı Hastalıklar ve Bağışıklık Sistemimiz ; Bölüm 2: Aşı Karşıtı Hareket ve Dr. Andrew Wakefield; Bölüm 3: Aşı Karşıtı İddialar ve […]

   BeğenBeğen